ミシガンいどばた「井戸端掲示板」

記事No.52527とレス記事を表示します。

在留届けを出しましょう！ 投稿者：存じませんでした

多くの皆様は既にご存知かと思いますが、もし私のように”え？必要なの？”と思われている方がいらっしゃるかもしれませんので、投稿させて頂きます。

先日、諸事情により子供の【在留証明書】が必要になりました。
その時に【在留証明って何？】から始まった疑問は、とても大変な作業になりました。

渡米時に【在留届】を提出していなかった私は子供が過去１０年継続して居住していた事を証明する必要がありました。
大人の私達とは違い、子供の名前・住所・日付の入った書類は決して多くなく、しかも１０年分です。

今回、出来る限りの書類をかき集めて領事館へ出向き説明をさせて頂きましたが、御担当者の方には多くのお時間を割いて頂き、大変ご迷惑をお掛けすることになってしまいました。

結婚時には婚姻届、出産時には出生届を提出していたので、在留届の必要性を全く感じずに過ごしておりました。

後日、在留届はオンライン申請したところ、ものの３分で終了しました。
災害時などは安否確認などに使われるほか、色々なお知らせもメールで頂けます。

お恥ずかしながら、免税でのお買い物に２年以上の在留証明が必要になったという事も存じませんでした。

在留届、得はあっても損はなし。

ぜひ在留届を提出しましょう！

... 2023/07/08(Sat) 10:16 No.52527

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：証明にはならないです

4月ごろ、まさに免税がらみで、総領事館に在留届を出していればその期間の在留証明を出してもらえるかどうかを確認したところ、在留届を出していても在留証明の根拠とはならない、法的に在留していることの証明にはならない、と言われました。
在留届で在留証明は出してもらえるのですか？だとしたら4月から必要要件が変わったんですかね。

... 2023/07/09(Sun) 19:36 No.52530

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：わんこ

せっかくなのでちょっと調べてみました。私の理解が間違っていたらどなたか訂正をお願いします。

1.在留届と在留証明は関係ない。在留届はトピさんのおっしゃるとおり安否確認などに利用されますが、それをもって在留していた証明にはならない。

2.在留届を出すことは義務付けられている。

在留証明取得に必要な書類はデトロイト領事館のサイトに出ていますので、興味のある方はそちらを参考になさってください。

https://www.detroit.us.emb-japan.go.jp/itpr_ja/zairyushoumei.html

... 2023/07/09(Sun) 21:11 No.52532

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：存じませんでした

トビ主です。

証明にはなりませんさん、わんこさんからのコメントを拝読し、改めて確認をしました。

使用目的により、必要な提出書類に違いがあるようです。

JRパス購入の場合
在留期間が連続して１０年以上ある事を証明する必要があります。
グリーンカード保持者の方は、グリーンカード上で証明できるので不要ですが、それ以外の方においては
① 在外公館が交付する「在留届の写し」（在留届の受付日付が１０年以上前のものに限る。）
② 在外公館が発行する「在留証明」（「現住所に住所（または居所）を定めた年月日」として、
１０年以上前の年月が記載されたものに限る。）が必要になります。

仮に私が１０年以上前に在留届を提出していれば、在留届の写しでJRパスは購入可能でした。

しかし在留届を提出していなかった為に、過去１０年の在留を証明する必要があったのです。
※この作業は本当に大変です。

https://www.detroit.us.emb-japan.go.jp/files/000481949.pdf

免税の場合ですが、【在留証明】または【戸籍の附票の写し】が必要になります。
【在留届】だけでは対応不可となります。

しかしながら、在留届が提出されていた場合、
【本籍地の住所を確認できるもの】【在留地の住所を確認できるもの】
例えば【免許証】などで発行可能だそうです。

https://www.detroit.us.emb-japan.go.jp/files/100450366.pdf（領事館）

https://www.mlit.go.jp/kankocho/tax-free/reiwa4kaisei.html（観光庁）

在留届は、受付日が大切になります。
今回、私自身とても勉強になりましたので、皆さんにもシェアさせて頂きました。
参考までに関係先リンクを貼り付け、このトビを閉めさせて頂きます。

... 2023/07/10(Mon) 20:22 No.52534

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：？

>免税の場合ですが、【在留証明】または【戸籍の附票の写し】が必要になります。
【在留届】だけでは対応不可となります。

しかしながら、在留届が提出されていた場合、
【本籍地の住所を確認できるもの】【在留地の住所を確認できるもの】
例えば【免許証】などで発行可能だそうです。

リンクに飛んでも在留届のことは見つけられなかったんですが、どこに書いてあるんですかね？

在留届は、在留証明を取得するためには何の役にも立たないんです。在留届を出していても出していなくても在留証明は取れるし、在留届を出してあるからと言って省略できる証明書類もない。間違ったことを書いて締めるのは良くないと思いますが。。。

... 2023/07/10(Mon) 21:02 No.52535

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：存じませんでした

？さん

在留届の詳細については、下記リンクをご確認ください。

https://www.detroit.us.emb-japan.go.jp/itpr_ja/zairyuannai.html

在留証明については、わんこさんが貼付けて下さっています。

※領事館のHPの中に、在留届が提出されていると在留証明の書類が簡易になるといった文章はありません。
今回、大変な思いをしたので今後のために色々と調べて確認した内容です。

？さんのおっしゃる通り、在留届を提出していなくても、在留証明を取得することは可能です。
（証明できるだけの書類が揃っていれば）←想像以上に厳しかったです。

今回の私の経験から、過去１０年の子供の書類を探すのは大変困難でした。

在留届が提出されていれば、在留証明を取得するにあたり、提出資料が簡易になることは確かです。

... 2023/07/10(Mon) 21:30 No.52536

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：ちょっと横から失礼

免税の話が出ているので、少し失礼させて頂きます。

確かに在留証明を提示すれば、日本へ一時帰国した際、免税によるショッピングが可能なのですが、その在留証明には必ず「本籍地の記載」がされている事を求められています。実はこれが厄介でして・・。
この本籍地の記載。これをする為に戸籍抄本・謄本の提出を求められるのです(原本)。よって免税の為に在留証明を取得するには、「事前」に戸籍抄本・謄本を入手しておく必要があるのです。かなり面倒ですよね・・。

ですから、可能ならば日本へ一時帰国した時に「戸籍の附票の写し」を取得されて免税ショッピングされる事をお勧めします。私はこの方法で免税ショッピングをしています。

... 2023/07/11(Tue) 08:07 No.52537

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：？

この免税制度変更、ほんとハラ立ちます。今まで通り、グリーンカードやビザスタンプがあり、パスポートで入出国を確認すれば海外在住なのは証明できるのに、いちいちダウンタウンへ出向いて在留証明を取らないといけない。総領事館だって仕事が増えるわけで。戸籍の附票の写しを、日本に帰ってから取るのが一番カンタンですね。

にしても在留届が在留証明の取得をどう簡単にしてくれるのか。。。

＞在留届が提出されていれば、在留証明を取得するにあたり、提出資料が簡易になることは確かです。

在留届が出されていると、在留証明を取得するにあたって、提出資料のうち何が要らなくなるのでしょう？　

・有効な日本のパスポートの原本
・米国滞在資格を証明する書類の原本（VISA またはグリーンカード）
・住所及び入居年月が確認できる公的書類（家屋の賃貸/売買契約書・公共料金支払い明細書・米国運転免許証など）
・恩給・年金受給手続きの場合は、受給を証明するもの（現況届のハガキなど）

3つ目の「住所と入居が確認できる公的書類」の代わりになるんですか？　免許証や契約書とかがない子供さんの場合は、在留届でいいということなのですかね？　

自己申告、３分オンラインクリックで終了、の書類が公的書類の代わりになるとは到底思えないです。ていうか両者は関係ないって領事班の人からハッキリ言われましたけど。

... 2023/07/11(Tue) 12:08 No.52538

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：ちょっと横から失礼

すいません。もう１つ。

>しかしながら、在留届が提出されていた場合、
【本籍地の住所を確認できるもの】【在留地の住所を確認できるもの】
例えば【免許証】などで発行可能だそうです。

との記載がされていますが、残念ながら日本の運転免許証では本籍地の住所確認は不可です。ご存じの通り、今の運転免許証には本籍地の記載はされていません。ですから、戸籍謄本か抄本が必要とされています。

... 2023/07/11(Tue) 15:27 No.52539

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：存じませんでした

？さん

＞自己申告、３分オンラインクリックで終了、の書類が公的書類の代わりになるとは到底思えないです。ていうか両者は関係ないって領事班の人からハッキリ言われましたけど。

※おっしゃる通りです。
【在留届】と【在留証明】はまったく別の意味を持つものです。

＞在留届が出されていると、在留証明を取得するにあたって、提出資料のうち何が要らなくなるのでしょう？　
免許証や契約書とかがない子供さんの場合は、在留届でいいということなのですかね？　

※提出資料が減るわけではなく、在留届が提出されていた場合は、ひとつの参考資料として考慮されるという事です。

※少し誤解があるようなので、補足させて下さい。
提出書類内容として４項目がさらっと記載されていますが、かなり難しかったです。
在留証明には、【継続して住んでいる事を証明する必要】があるので、どの書類で事足りるかは持参された書類で領事館に判断していただくことになります。

在留届では在留の証明にはならないので、証明するために住所と名前の記載された書類を必要年数分を提出する必要がありますが、在留届が提出されていた場合、それも一つの参考材料にしていただけるというのは、大きいです。
特に今回私は子供の１０年分だったので、本当に大変でした。

ちょっと横から失礼さん

＞残念ながら日本の運転免許証では本籍地の住所確認は不可です。ご存じの通り、今の運転免許証には本籍地の記載はされていません。ですから、戸籍謄本か抄本が必要とされています。

※ご指摘をありがとうございました。
現在の日本の運転免許証は本籍地の記載はされていないのですね。存じませんでした。

※基本的には原本の提出を求められていますが、在留届（本籍地記載）が提出されている場合は必ずしも原本の提出は厳守されず、本籍地の記載された資料を確認してから判断されるそうです。
（例として免許証と書いてしまいました）

在留届は出しておけばよかった！と思うことはあっても、在留届を出すんじゃなかった！と思うことはない事をお伝えしたかったまでです。

... 2023/07/11(Tue) 22:25 No.52540

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：不公平

このトピを見て思ったのですが、免税店だとか、レイルロードパスの購入に関して、
日本人以外の外国人に対しては、パスポートのみで購入出来ます。
それに対して、外国住みの日本人に対しては、戸籍の証明出来る物とか、在留証明書を出せとか、
何故こんなにも面倒な事を要求するのか？
グリーンカード保持者にしても、アメリカ政府が発行したグリーンカードでは役に立たないとは解せません。
外国人は優遇され、日本人で外国住みの人達には面倒な事を要求。
完全に不公平と思うのは私だけでしょうか？
皆さんは納得出来ますか？

... 2023/07/12(Wed) 06:21 No.52542

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：ちょっと横から失礼

不公平さん

仰りたい事は分かります。確かに不公平感がありますよね・・。
でも、この免税やJRパスは、あくまでも外国から来た人達(外国籍)によるインバウンドによる経済効果を狙っての事。よって元々の目的が「在外邦人に対するサービスでは無い」と言う事を理解しておく必要があるのかと思います。

確かに以前に比べて面倒になりましたし、納得がいかないと思います。とは言え、日本政府はこれで良しとしているのです。ですから免税で買い物が出来るだけ、ちょっとお得！と割り切ってみては如何でしょうか？私はそうしています。(笑)

... 2023/07/12(Wed) 08:40 No.52543

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：プンプン

＞元々の目的が「在外邦人に対するサービスでは無い」と言う事を理解しておく必要があるのかと思います。

であるなら、日本国籍がある人はダメにすればいいだけのこと。前よりも手続きを面倒にしてやりにくくさせる、というのが何か悪意を感じます。10％ですから免税は大きいです。

年末に帰った時、やたらとフレンドリーな店員さんにパンフレットを渡され、4月から書類が増えますよって言われました。「なにこれ、めっちゃめんどくさくなるじゃないですか！」って言ったら、「そりゃそうだよ、ズルしないでー日本人なんだから税金ちゃんと払わないと」って言われました。まあ日本人の私たちに対する考えなんて、この程度なんだなと思いました。悔しければシチズンシップ取れってことですかね。

... 2023/07/12(Wed) 09:00 No.52544

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：ちょっと横から失礼

プンプンさん

>であるなら、日本国籍がある人はダメにすればいいだけのこと。前よりも手続きを面倒にしてやりにくくさせる、というのが何か悪意を感じます。10％ですから免税は大きいです。

まぁまぁ(笑)お怒りはごもっとです。でも、短気は損気です。仰っているように「10%の免税は大きい」ですよね。ですから「日本国籍がある人はダメにすれば良いだけのこと」なんて仰らないで。意地悪な店員に変な事を言われても「ニコッ」と笑ってやり過ごしましょうよ。その人はきっと羨ましかっただけです。彼らには申し訳ありませんが、我々は得するのは確かなので・・。(笑)

... 2023/07/12(Wed) 11:01 No.52545

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：不公平

将来的に日本に帰る事を考えて、シティズンにならずに居ましたが、
こんなアホな事をさせる日本の政府に本当に嫌気がさしています。
マイナンバーカードもメチャクチャですしね。
思い切ってアメリカ人になった方が、免税ばかりでは無く、色々な意味での恩恵が受けられそうです。
考える時期が来ました。

... 2023/07/12(Wed) 14:09 No.52546

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：プンプン

違う違う、元々在外邦人のためのサービスではないっていう前提が間違っている、もしそうなら日本人に免税が許されるわけがないでしょ、と言いたかったんですけど、なぜか私が怒ってる話になりましたね笑　アホな。

不公平さん、シチズンになってもいいんです、私も考えました。けれど日本に年金が残ってるとかいずれは日本に帰るとか、やっぱりまずいなあという気がしています。若いうちはシチズンになって免税もらって、帰ったらまた復活するっていうのもアリなのかしら。二重国籍を許してない先進国は日本だけらしいです。2世3世のクソ政治家がはびこり、　先の日本を考えて政治を変えたいと思ってる人は議員になれないです。自民党にガチガチに守られて美味しい汁を吸ってる人が自民党に投票する。どんどん経済も政治も世界から取り残されていきます。給料の半分近くを税金で持って行かれたら、免税？はあ？日本人なんだから払えよ！って言いたくなる気持ちもわかる・・・かも。

... 2023/07/12(Wed) 17:51 No.52547

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：いちご

日本政府は外国人を受け入れ市民権を与えようとしています。それも二重国籍可能な国の外国人です。なぜ邦人には二重国籍は許されないのでしょう。おかしくないですかね。10%の税金免除どころの話ではないですよね。

... 2023/07/13(Thu) 11:42 No.52549

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：馬鹿な議員の国日本

二重国籍を許可していないのは、先進国では日本だけかも知れませんが、調べたら判りますが、
他の国、イエメン、オマーン、アラブ首長国連邦等まだまだ沢山有ります。
免税についてですが、アメリカに住む日本人が日本に帰れば、
アメリカで入手出来ない物を沢山買ってアメリカに帰るのに、
それなりに日本にお金を落として帰るという発想が出来ない、
日本しか住ん事しか無い想像力に欠ける政府の役人達には、呆れるばかりですね。

... 2023/07/13(Thu) 20:06 No.52551

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：Emi

ところで、トピ主さんに他の方も質問されていますが、在留届が出されていると在留証明取得の際に提出資料の何が要らなくなるのか、結局答えていらっしゃいませんね。領事館は「在留届と在留証明は関係ない」と言っているようですし。誤解を招くスレはよくないと思うのですが。

... 2023/07/14(Fri) 04:04 No.52554

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：存じませんでした

Emiさん

数日前に私なりの回答はしました。
下記添付します。

＞自己申告、３分オンラインクリックで終了、の書類が公的書類の代わりになるとは到底思えないです。ていうか両者は関係ないって領事班の人からハッキリ言われましたけど。

※おっしゃる通りです。
【在留届】と【在留証明】はまったく別の意味を持つものです。

＞在留届が出されていると、在留証明を取得するにあたって、提出資料のうち何が要らなくなるのでしょう？　
免許証や契約書とかがない子供さんの場合は、在留届でいいということなのですかね？　

※提出資料が減るわけではなく、在留届が提出されていた場合は、ひとつの参考資料として考慮されるという事です。

※少し誤解があるようなので、補足させて下さい。
提出書類内容として４項目がさらっと記載されていますが、かなり難しかったです。
在留証明には、【継続して住んでいる事を証明する必要】があるので、どの書類で事足りるかは持参された書類で領事館に判断していただくことになります。

在留届では在留の証明にはならないので、証明するために住所と名前の記載された書類を必要年数分を提出する必要がありますが、在留届が提出されていた場合、それも一つの参考材料にしていただけるというのは、大きいです。
特に今回私は子供の１０年分だったので、本当に大変でした。

-------------

免税制度についての意見交換に変わりつつありますので、このトビはここで閉めさせて頂きます。

... 2023/07/14(Fri) 08:37 No.52555

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：思ったこと

タイトルが「在留届を出しましょう！」、内容が「在留証明を取得するのがとても大変だった」、「特に子供は大変だった」「免税でも必要になったらしい」、最後が「得はあっても損はなし　在留届を出しましょう！」で終わってるから、あたかも在留届を出してりゃ在留証明が取れるかのようなミスリードを引き起こしている。

おそらく総領事館で、「ずっと住んでるんです！でも子供の書類はなくて！」と必死に訴えたら、「そうですねー、じゃあ在留届は出されていますか？　ないですか。えーと・・・」などの会話があり、ああ在留届を出しておけばよかった！と後悔した、みたいな話でしょう。お役所が公式に「参考材料にする」とは言わない。

主さんがそうだとは決して言いませんが、思い込みで話をして、間違いを指摘されてもムキになって必死に自分を防御しようとする、その話にフタをしたがる、よく遭遇します。女性脳のなせるワザだそうです。仕方がない。自分も気をつけます。

... 2023/07/15(Sat) 08:44 No.52557

Re: 在留届けを出しましょう！ 投稿者：State ID

子供の在留期間を証明しようと思ったら、親がドライバーライセンスを取得する時に、子供さん達にもState ID を作成しておけば一つの証明書として使用出来ます。
State ID は特に年齢制限は無いようですので、子供さんをお持ちのご両親はState ID を作成される事お勧めします。

... 2023/07/15(Sat) 12:04 No.52560

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